为什么中国的基建工程看上去很多都亏损,却能一直坚持下去?

楼主: 时间:2019-06-14 19:55:17 点击:16485 回复:434
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  因为中国是公有制为主,在公有制下钱的盈亏是从整体来看的,无论这些钱如何流动,只要不流到国外去,肉始终在一口锅里,整体的钱并没有减少,而在流动过程中还调动了大家的劳动积极性,在金钱的流动中进行生产创造,在公有制下金钱只是人类进行社会管理的工具,最终目的是为了发展生产力,创造更多的物质财富。这在私有制下是不可能实现的,因为私有制下的锅是以个人为单位的,哪个人锅里的肉少了,流到别人锅里,那是自己的损失,别人的盈利,个人是不肯能损失自己造福别人的,也就不能作为一个整体进行调控。

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楼主 时间:2019-06-14 20:02:33
  就如同打仗,总要有人冲锋在前,可能面临牺牲,但却是赢得战争所必须的,获得的利益将更大,对于牺牲的人来说,牺牲后即使有再多利益也与自己无关,被被活到最后的人占有了,所以谁都不愿牺牲,而没有牺牲就不能赢得胜利,那么就只有一起灭亡。所以私有制下就是这种结果,牺牲是自己的,果实被别人占有。但公有制下却不一样,有制度保障,付出的损失是可以弥补回来的,在公有制下,是以局部的损失,换取另一个局部的更大收益,同时通过整体的调控,将损失的那个局部的损失弥补回来。
  • 举报  2019-06-14 21:33:13  评论

    评论 :如果一个国家只讲经济学,不讲政治学不讲社会学,人民迟早会沦为资本家案板上的肉,任由宰割任由买卖。
  • 举报  2019-06-14 21:40:49  评论

    评论 :你脑子进了屎!对历史问题耍用历史的眼光来看。道听途说,以点概面,自娱自乐而已!
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作者: 时间:2019-06-14 20:20:50
  印刷厂通宵而已
  • 举报  2019-06-18 20:52:55  评论

    楼主另类奇葩。说这些话,
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作者: 时间:2019-06-14 20:24:07
  十几年前,我50元能买10斤猪肉,今天我给老板50元买10斤猪肉,老板愣了下,我说不就50元是颜色不同而已吗。。
  • 举报  2019-06-14 20:36:05  评论

    你可以回日本一样,三十年不涨价!(三十年不涨工资了)
  • 举报  2019-06-14 20:39:10  评论

    评论 :三十年前一台电视多少钱,现在了。
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作者: 时间:2019-06-14 20:29:16
  逼大于力!很容易被外族操底,锅里的肉迟早是别人的菜。藏富于民才是大智慧。
  • 举报  2019-06-14 20:37:39  评论

    这话你可以给你爹妈说,盖什么房子,有钱藏富于败家子多好!
  • 举报  2019-06-14 20:51:13  评论

    评论 :请问,如果你妈养出的都是败家子,那他盖房子的理由是什么?
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作者: 时间:2019-06-14 20:35:23
  我们不能学澳门香港那万恶的一套,把钱发到群众手里。钱要用在该用的地方,这个地方就是传说中的基建,屁民无资格过问。
  • 举报  2019-06-14 20:39:24  评论

    好啊,香港一个大都市的人均汽车拥有量不及大陆五分之一!
  • 举报  2019-06-14 20:43:36  评论

    评论 :还特么住鸽笼,不过有一点对了,不能学继续学香港房地产大法了,该改变了。德国新加坡现成的经验
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作者: 时间:2019-06-14 20:53:37
  不知道
来自 | 举报 | 11楼 | 埋红包 | 点赞 | 打赏 | 回复 | 评论
作者: 时间:2019-06-14 21:33:19
  通常意义的钱有两层含义,1、货币;2、财富。大基建不合理投资,货币没有流失,只是转移了,但是投入大量人力物力资源收益很少,就是浪费了社会财富。对社会有实质意义的是财富,不是货币。货币是权力集体分配、转移、甚至浪费财富的道具。
作者: 时间:2019-06-14 21:49:45
  因为总有一些人富起来啊,只要不停建下去大家都会富起来的,好比我们这有段路换了好几个领导还没修好,至少有人腰包满了啊
作者: 时间:2019-06-14 22:14:22
  卖地的钱拿去搞基建,地卖给谁啦。。。发展商,发展商建好房子卖给谁啦。。。。房多,理解到这一层就会知道房价是不会跌的。。。因为它是内循环的一个环节!!!
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作者: 时间:2019-06-14 22:17:13
  公有制下,共同致贫,粮食都难以解决;私有制下,一部分人富起来,一部分人有饭吃(贫穷)。
作者: 时间:2019-06-14 22:18:06
  屁话,为什么你不高高兴兴的把自己锅里的肉流到别人锅里?
作者: 时间:2019-06-14 22:37:40
  亏的再多也不影响上层人物吃香的喝辣的。
来自 | 举报 | 21楼 | 埋红包 | 点赞 | 打赏 | 回复 | 评论
作者: 时间:2019-06-14 22:53:27
  不搞基础建设怎么刷GDP呢?
  • 举报  2019-06-14 23:34:01  评论

    美国将卖淫计GDP,还有很多国家将毒品计入GDP,日本的GDP是AV。
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作者: 时间:2019-06-15 00:03:48
  别人发表看法你信就多看,不信就翻过,像犬一样跳出来乱叫什么,一群吃公粮的黄毛。就你们这群动物会一天叫什么美?,日?,除了这就没其它声音,这不是真犬吗?就两声。
来自 | 举报 | 25楼 | 埋红包 | 点赞 | 打赏 | 回复 | 评论
作者: 时间:2019-06-15 00:57:50
  因为财富都缩水了,
来自 | 举报 | 26楼 | 埋红包 | 点赞 | 打赏 | 回复 | 评论
作者: 时间:2019-06-15 02:42:32
  为何中国的大基建看起来亏损,却可以持续?
  首先因为这主要由国内劳动力参与,不耗费太多外资,控制外商的获利。
  其次,基建土地基本在政府手里,不耗费太多钱购地,控制地主的获利。
  所以,土地增值收益基本归政府,也就有钱来继续投资基建。

  如果土地增值少或不再增值了,那么就是“已完成开放国家”(Developed Country)了。
作者: 时间:2019-06-15 02:44:33
  有14亿韭菜买单,怕啥
  • 举报  2019-06-15 03:30:28  评论

    私有制下的二八定律,大多数人都成了资本家的韭菜
  • 举报  2019-06-15 04:22:01  评论

    评论 :私有制下是1%对99%。
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作者: 时间:2019-06-15 07:04:41
  这确实是一个疑问,肯定有利润吧
  • 举报  2019-06-20 12:03:24  评论

    评论 :利润肯定有,只是到谁的口袋了
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作者: 时间:2019-06-15 07:17:13
  国家与人民瘦了,少数得利者肥了。这是财富转移方式。
来自 | 举报 | 30楼 | 埋红包 | 点赞 | 打赏 | 回复 | 评论
作者: 时间:2019-06-15 07:52:51
  因为gdp的计算形式有问题,他算你利润,消耗计算不全面。消耗有眼前的,也有长远的,有看到的,也有看不到的,估计不会太过于计算,利润倒会计算百年千年那部分,不考虑经营不下去根本没有长远,毕竟国家会大力补贴,又回到印钱刷国家信用这种话题了,然后汇率啊通胀啊,这个都是全民承担的压力,一小部分人受益的,问题就是这一小部分人有权利实施你说的为什么基建工程看上去亏损还能做下去,一般人不会考虑这种问题,毕竟太虚了,你算老几呢?还不就是一代一代这么下去,几千年了
作者: 时间:2019-06-15 08:08:22
  国家投资基础建设不存在亏本的问题,因为亏本了可以印钱。
作者: 时间:2019-06-15 08:08:39
  印钱就是全民买单。
  • 举报  2019-06-15 17:16:02  评论

    是呀.这么好的掠夺方法会停止吗.不会
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作者: 时间:2019-06-15 08:10:04
  而且很多基础建设拉高了房价,政府通过卖地,赚了不少。基础建设也降低了物流成本等等,政府得到了更多税收。当然核心就是政府可以印钱,4万亿基础建设,就是印钱印的。
作者: 时间:2019-06-15 11:26:11
  基建就是财富分割工具,一基建全国共有的财产就钻入私人的口袋里了。
作者: 时间:2019-06-15 12:24:58
  钱问银行要,项目做完总要有点好处,傻子才不搞。至于欠银行的钱,都是一个妈生的,我还不起又怎么了。大不了核销了。
作者: 时间:2019-06-15 12:45:35
  水总要有地方流啊
作者: 时间:2019-06-15 13:04:32
  ;修,才有油水,不修,哪去捞钱,亏又不亏个人,你懂啥?
作者: 时间:2019-06-15 13:08:06
  修一条地铁投资150亿,几十年都回不了本钱;但是周边的土地涨价N倍。
作者: 时间:2019-06-15 13:43:20
  
  @浩瀚的大海2012 2019-06-15 11:26:11
  基建就是财富分割工具,一基建全国共有的财产就钻入私人的口袋里了。
  -----------------------------
  太阳底下没有新鲜事儿,中国历史总是惊人地相似。【铁】【公】【基】之类的建设投资现状和运行中,存在大量的 潜 规 则 。很多人靠【铁】【公】【基】项目的机会发财,这可比搞什么高科技来钱快啊。
作者: 时间:2019-06-15 13:52:35
  @激情红烧的岁月 2019-06-15 13:45:24
  因为承包商不会亏啊!前提是不被欠死 呵呵
  -----------------------------
  在这些ZF直接投资的【铁】【公】【基】工程中,富了那些人呢?首先是老板,以一个5〇〇万的标段为例,施工几个月半年的,3〇个点约¥15〇万块钱的【纯】利润到手;然后是实权部门的头头,一个电话,¥4〇万~¥5〇万的收益,批复资金的庙堂、省级、市布委也有灰色收入、回+扣;相关部门的头头、设计方、监理方……都有收入,当地村组也会敲上一笔钱,农民工有了就业有了打工的机会——————大家都皆大欢喜。只是收入2极分化没有削弱反而加重了,而ZF直接投资的钱从哪里来?难道是从天上掉下来的吗?不是印¥就是增税收,事实上打压了消费——————普通居民都没钱了啊——————整个消费内需越来越萧条。

  决策者们一看,哇,经济数据GDP这么差,要硬着陆了,还是放点水、负负债——————刺激刺激经济吧。这让我想起了一句成语:负薪救火。短期刺激经济的手段恰恰是长期萧条的原因——————因果关系。在经济学上不是有个中等收入陷阱吗,我看这个恶性循环可以称作为:“ Z F 投 资 陷 阱 ”吧。

  你看,这来钱多容易啊,比搞什么高科技做研发轻松多了。 还研发什么高科技啊??太累!!!还是上马【铁】【公】【基】吧。
作者: 时间:2019-06-15 14:01:46
  亏不亏损只有自己知道
作者: 时间:2019-06-15 14:45:13
  反补啊,路好了,车子就多了,车子多了,各种税费就多了。你得到了便利,国家加快了回收投入的年限。
来自 | 举报 | 49楼 | 埋红包 | 点赞 | 打赏 | 回复 | 评论
作者: 时间:2019-06-15 14:53:03
  @难容错 2019-06-15 02:42:32
  为何中国的大基建看起来亏损,却可以持续?
  首先因为这主要由国内劳动力参与,不耗费太多外资,控制外商的获利。
  其次,基建土地基本在政府手里,不耗费太多钱购地,控制地主的获利。
  所以,土地增值收益基本归政府,也就有钱来继续投资基建。
  如果土地增值少或不再增值了,那么就是“已完成开放国家”(Developed Country)了。
  -----------------------------
  靠谱
作者: 时间:2019-06-15 15:14:53
  基本本身又不是为了赚钱而建造的,而是为了促进地方经济而建造的!

  国家主要是把你经济搞好了,税收就好收入更多来赚钱!基建本身的亏损用税收来补!

  这是一种互利方式!
来自 | 举报 | 51楼 | 埋红包 | 点赞 | 打赏 | 回复 | 评论
作者: 时间:2019-06-15 15:18:55
  这不就是大锅饭,一锅粥,当年苏联就是这样僵化的体制倒下的。
作者: 时间:2019-06-15 15:19:31
  亏的再多也不影响上层人物吃香的喝辣的。  修一条地铁投资150亿,几十年都回不了本钱;但是周边的土地涨价N倍。
作者: 时间:2019-06-15 15:43:26
  楼主,把你的财产给我吧,我不会弄国外去花,肉在锅里呢
  • 举报  2019-06-15 16:50:37  评论

    公有制是生产资料的公有,而且公有制是要促进劳动者的积极性,如果无偿给你这种懒汉,这是对公有制的侮辱。
  • 举报  2019-06-15 17:24:12  评论

    评论 :看了这段恢复。我感觉这文章没有必要看了。
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作者: 时间:2019-06-15 15:51:16
  这个要问领导。我确实没搞懂是怎么回事。
来自 | 举报 | 55楼 | 埋红包 | 点赞 | 打赏 | 回复 | 评论
作者: 时间:2019-06-15 16:04:43

  基建也不是瞎建的,得看准地方,你在塔克拉玛干大沙漠这样得无人区修再多的基建也没有屁用。
来自 | 举报 | 58楼 | 埋红包 | 点赞 | 打赏 | 回复 | 评论
作者: 时间:2019-06-15 16:05:15
  没有用的,已经烂透了,只能洗牌重来,不然大家一起耗死。
作者: 时间:2019-06-15 16:09:19
  毛爷爷的人口红利和债务红利 当心像美国那样债务崩盘的危险
来自 | 举报 | 60楼 | 埋红包 | 点赞 | 打赏 | 回复 | 评论
作者: 时间:2019-06-15 16:36:17
  有些事情我们看不懂可能会从其它地方补回来吧。
来自 | 举报 | 61楼 | 埋红包 | 点赞 | 打赏 | 回复 | 评论
作者: 时间:2019-06-15 16:53:15
  屁话,为什么你不高高兴兴的把自己锅里的肉流到别人锅里?  ;修,才有油水,不修,哪去捞钱,亏又不亏个人,你懂啥?
作者: 时间:2019-06-15 17:48:59
  不知道  为何中国的大基建看起来亏损,却可以持续?
作者: 时间:2019-06-15 18:40:03
  生产加基建拉动需求具有可持续性。
  生产少加过度消费欠债消费拉动需求不具有可持续性。
  • 举报  2019-06-16 02:03:22  评论

    就是这个理。同样是借钱,美国借钱消费,中国借钱投资。所以虽然都在用债务驱动经济,美国将是难以为继,而中国却可以持续。
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作者: 时间:2019-06-15 18:42:48
  屁话,为什么你不高高兴兴的把自己锅里的肉流到别人锅里?  ;修,才有油水,不修,哪去捞钱,亏又不亏个人,你懂啥?  zf可以随意搜刮老百姓的钱拿出去不计后果的投资,让这个sb老狗说的那么清新脱俗
  • 举报  2019-06-16 02:02:15  评论

    “拿出去不计后果的投资”? 每年国内投资是万亿美元级别的(GDP的三分之一),投资国外只是百亿美元级。100:1。 你是不是被公知忽悠的以为比例颠倒了?
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作者: 时间:2019-06-15 19:31:08
  【铁】【公】【基】之类的建设投资现状和运行中,存在大量的 潜 规 则:  反补啊,路好了,车子就多了,车子多了,各种税费就多了。你得到了便利,国家加快了回收投入的年限。
作者: 时间:2019-06-15 20:17:11
  不知道  为何中国的大基建看起来亏损,却可以持续?  【铁】【公】【基】之类的建设投资现状和运行中,存在大量的 潜 规 则:  反补啊,路好了,车子就多了,车子多了,各种税费就多了。你得到了便利,国家加快了回收投入的年限。
作者: 时间:2019-06-15 21:14:26
  修一条地铁投资150亿,几十年都回不了本钱;但是周边的土地涨价N倍。  因为gdp的计算形式有问题,他算你利润,消耗计算不全面。消耗有眼前的,也有长远的,有看到的,也有看不到的,估计不会太过于计算,利润倒会计算百年千年那部分,不考虑经营不下去根本没有长远,毕竟国家会大力补贴,又回到印钱刷国家信用这种话题了,然后汇率啊通胀啊,这个都是全民承担的压力,一小部分人受益的,问题就是这一小部分人有权利实施你说的为什么基建工程看上去亏损还能做下去,一般人不会考虑这种问题,毕竟太虚了,你算老几呢?还不就是一代一代这么下去,几千年了
作者: 时间:2019-06-15 22:14:15
  楼主是来找骂的。当年人民公社怎样难道忘了?
  • 举报  2019-06-16 02:38:47  评论

    人民公社搞了啥大基建?
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作者: 时间:2019-06-16 02:05:34
  作为小小国企员工,本人有个小小的看法,国之重,中华之骄傲。比如国家电网这类的的企业把如果它是李嘉诚这类的商人的话它肯定挣钱而且利润之高,因为商人以逐利为主,有利益就做没有利益就不做,而国家不同,人民总是抱怨的太多却没有看见今天的美好生活背后都是国家默默付出,电厂服务全中国让每个村镇乡都用上电,如果是商人的话就没有必要在亏损或者没有投资的前景的情况下投资,而国家不一样为了人民,有可能你觉得这句话可笑,当不能否认。例如中石油石化之类大家看待国企央企的眼光总是带有色眼光这么大垄断的企业为什么年年亏损,国家为了稳定发展稳定物价牺牲本有的利润保护国家背后的正常运行培养人才锻炼人才,而不是一味的追求利润。更加需要的是储备人才,发展科技,创造价值,这才是强国梦。
来自 | 举报 | 74楼 | 埋红包 | 点赞 | 打赏 | 回复 | 评论
作者: 时间:2019-06-16 02:37:43
  看到网友@风雨有情天A 说“把你的财产给我吧,我不会弄国外去花,肉在锅里呢”。
  我就知道,这网友混淆了“投资”和“消费”,以为政府的基建是在消费。

  都是牵涉到钱,为何不同?
  基建投资:劳动者拿到了钱,社会无中生有得到了基建。
  花钱消费:消费者花掉钱,社会上的某现有东西变成垃圾。
  政府当然是把社会上的好东西变得多多的,而不是让东西变成垃圾消失。后者真.不可持续。

  这就犹如都是牵涉到人,都是人数统计,但是医院救人和战场杀人并不是一回事的。
  • 举报  2019-06-16 10:43:22  评论

    评论 :我也可以投资啊,这钱最后还是只能进少部分人的兜里啊,离权利越进的到的越多,那必然就让离权利越远的人越痛苦啊
  • 举报  2019-06-16 10:46:33  评论

    评论 :房子建了拆,拆了再建:路修了挖挖了修,河道每年变个花样,这样的都太多了,污染浪费妨碍老百姓正常生活的事太多了
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楼主 时间:2019-06-16 08:26:25
  美国经济的问题就是空有庞大的GDP数据,却没有足够的物质财富支撑,没有物质财富支撑点钱就是一堆废纸。而即使欠债,如果有物质财富支撑,那抗风险能力也是非常强的,不会影响人民生活水平。
来自 | 举报 | 77楼 | 埋红包 | 点赞 | 打赏 | 回复 | 评论
作者: 时间:2019-06-16 08:42:30
  因为没有监管,屁民的话等于放屁
  • 举报  2019-06-16 17:03:52  评论

    这个思路正确,所以要加强监管。
我要评论
作者: 时间:2019-06-16 08:56:04
  社会主义就是要让人民是这个国家的主宰,资本不能主宰社会。资本逐利,要考虑短期个人收益,则对于社会进步来讲会有很大局限性。而人民的长远利益,总体利益,根本利益,只有社会主义才能真正考虑到。
  • 举报  2019-06-16 17:16:30  评论

    比如,要修一条三千亿的路,从印钞三千亿,修好设卡收费,你从这里看出哪亏损了。
我要评论
作者: 时间:2019-06-16 17:12:17
  经常看到有网友被公知忽悠得以为中国是“官有制”。
  难道官员能够像私企老板一样随意卖掉企业,把钱存自己银行卡?
  其实“官”只是相当于企业的职业经理人。
  别以为经理人薪水和福利比普通员工高,就判定企业不再属于股东而是“经理人所有制”。

  经理人里有贪污的,甚至还有联合其他经理人一起把公司蛀空搞倒,或者把公司资源偷卖给对手公司的。但这些都不能改变公司归股东所有的性质。

  解决“经理人会贪污”的问题,不应该采用公知主张的“把公司分给经理人”,而应该是与其不断斗智斗勇,完善管理监督制度。
作者: 时间:2019-06-16 17:18:15
  南圣miketamine:
  2019-06-16 17:16:30 评论
  比如,要修一条三千亿的路,从印钞三千亿,修好设卡收费,你从这里看出哪亏损了。
作者: 时间:2019-06-17 11:04:33
  因为中国政府可以把老百姓当韭菜,滥发钞票填补基建企业的财务窟窿,欧美民主国家的政府不行。
作者: 时间:2019-06-17 14:58:53
  只要有个好的技术就会好点
作者: 时间:2019-06-17 14:59:10
  坚持努力一定会变得更好的
作者: 时间:2019-06-17 17:52:22
  支持楼主
作者: 时间:2019-06-17 19:40:33
  楼主你这么做心不痛吗.发帖都不告诉我
作者: 时间:2019-06-18 09:55:34
  看着很好的样子
作者: 时间:2019-06-18 09:56:15
  只要有好的技术就好了
作者: 时间:2019-06-18 10:10:37
  南圣miketamine:  基建就是财富分割工具,一基建全国共有的财产就钻入私人的口袋里了。
作者: 时间:2019-06-18 10:38:43
  政府支持。
作者: 时间:2019-06-18 10:43:30
  @唯物主义思想家 2019-06-16 08:26:25
  美国经济的问题就是空有庞大的GDP数据,却没有足够的物质财富支撑,没有物质财富支撑点钱就是一堆废纸。而即使欠债,如果有物质财富支撑,那抗风险能力也是非常强的,不会影响人民生活水平。
  -----------------------------
  有美军这都不是问题~~~
作者: 时间:2019-06-18 11:37:36
  亏的是大家的,赚的是自己的。
  • 举报  2019-06-18 11:47:06  评论

    事实上中国巨量的财富摆在那里的,是赚了,而且谁敢归为自己,那就是贪污,要坐牢的。
我要评论
作者: 时间:2019-06-18 11:44:38
  逼大于力!很容易被外族操底,锅里的肉啊迟早是别人的菜。藏富于民才是大智慧。崽卖爷田不心疼!
  • 举报  2019-06-18 11:48:03  评论

    二八定律,所谓的藏富于民只是藏富于资本家,而大多数人一无所有。
  • 举报  2019-06-18 11:49:27  评论

    大多数人失业了,生活无着落了,要对资本家增税,资本家就立即出逃。屁民只有眼巴巴看着,那钱不属于屁民的。
我要评论
作者: 时间:2019-06-18 12:17:16
  因为领导啊赚了?坚持努力一定会变啊得更好的
作者: 时间:2019-06-18 13:54:42
作者: 时间:2019-06-18 15:26:51
  支持啊楼主因为总有一些人富起来啊,只要不停建下去大家都会富起来的,好比我们这有段路换了好几个领导还没修好,至少有人腰包满了啊
作者: 时间:2019-06-18 15:43:20
  修一条地铁投资150亿,几十年都回不了本钱;但是周边的土地涨价N倍。因为gdp的计算形式有问题,他算你利润,消耗计算不全面。消耗有眼前的,也有长远的,有看到的,也有看不到的,估计不会太过于计算,利润倒会计算百年千年那部分,不考虑经营不下去根本没有长远,毕竟国家会大力补贴,又回到印钱刷国家信用这种话题了,然后汇率啊通胀啊,这个都是全民承担的压力,一小部分人受益的,问题就是这一小部分人有权利实施你说的为什么基建工程看上去亏损还能做下去,一般人不会考虑这种问题,毕竟太虚了,你算老几呢?还不就是一代一代这么下去,几千年了只要有好的啊技术就好了
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